Recensione su 87 Ocean Drive Modena
visitato da saracosta il 21.12.2012

Reginalulu
28/12/2012
Benvenuta su gm Sara ! :) E complimenti a Marco ;)

carolingio
28/12/2012
Benvenuta sara... :mmm: :mmm: :mmm:

joy
28/12/2012
Benvenuta su GM :clap: Bell'esordio :yes:

saracosta
29/12/2012
grazie ....alla prossima!

carolingio
29/12/2012
Spero ci sia la prossima e anche le prossime. Cara Sara, vorrei spiegarmi meglio. Ti ho dato il benvenuto senza applausi o sorrisi, e grattandomi la pelata, perché, sinceramente, mi sembra che la tua recensione sia poco attendibile, anche per il fatto che non è la prima volta che succede con questo locale. Si iniziò con Gloria63, che ha fatto solo un’unica recensione su GustaModena, solo dell’87 Ocean Drive e da 5 cappelli... diciamo molto pompata... ma era la prima un po’ così su questo locale, va beh... Si proseguì con Sacrafamiglia che ha fatto solo due recensioni su GustaModena, solo all’87 Ocean Drive, entrambe da 5 cappelli, entrambe abbastanza pompate. Poi arrivò CANOCH con una recensione “troppo pompatissima” dell'87 Ocean Drive, ovviamente da 5 cappelli, che si prese i commenti ironici di molti utenti, rispondendo piccato più volte, e non ripresentandosi più, nonostante gli inviti (sinceri, non ironici in questo caso) a fare altre recensioni. Quando dico “troppo pompatissima” non è per offendere nessuno, è per dire che in recensioni come quella si sono usati termini e frasi che appaiono inusuali per l’eccesso di entusiasmo, in particolar modo per chi è all’inizio dell’esperienza recensiva. Quindi fu il turno di Beatrice. Fece una prima recensione anche questa abbastanza pompata, da 5 cappelli, sull’87 Ocean Drive, lasciando qualche dubbio anche per aver asseritamente usufruito di un “giovedì gastronomico” iniziato una settimana prima del programma esposto. Invitata a farne altre, ne fece una seconda e poi basta. Dopo scrisse una recensione da 5 cappelli ilsindaco, con il percorso contrario di Beatrice: cioè prima fece una recensione su un altro locale e quindi ritenne di dover precisare (a scanso equivoci o inviti a recensire ancora?) “eccomi finalmente pronto per una nuova recensione.” Poi però non arrivò la terza. Naturalmente, non sto dicendo che il locale sia scadente, perché ci sono recensioni con il giudizio massimo da parte anche di altri recensori, così come ci sono giudizi più negativi. Insomma, un po’ su e giù. Non è questo il problema. Il problema è il denominatore comune tra queste recensioni: - panegirico di arredi/suppellettili, - quasi panegirico della chef o del servizio (cameriere “STREPITOSO” perchè pulisce bene il pesce… leggo in una di queste recensioni), - prezzi abbastanza alti (a mio modo di vedere) passati insistentemente per onesti o adeguati. Volevo anche chiederti, per una mia curiosità personale: ma hai scoperto questo locale, che definisci “FANTOMATICO” (cioè un locale fantasma? o forse volevi usare un altro superlativo… ?), su GustaModena o te lo ha indicato il tuo compagno Marco? O, coincidenza, tutti e due? Francamente, a me non verrebbe, guardando il guardaroba di un ristorante, di esclamare “Impatto iniziale FANTASTICO” o ”sembra di essere all'estero! A New York!”, Però, capisco anche che le persone sono diverse e le sensibilità a riguardo pure. Scrivi poi che sono “onestissimi” 140 euro in due per “un vassoio clamoroso di Cruditè.... scampi ostrice e carpacci di spada , salmone e ricci con fasolari...c erano dei cannolicchi che si muovevavo ancora...! delle seppioline tagliate sottilissime e delle alicette.....anch'esse freschissime...” Va ben che avreste bevuto Champagne, ma a me non sembra proprio a buon mercato questa cena, pur comprendendo l’offerta di un dolcetto da parte della chef. Siti come questo, possono talvolta ospitare recensioni farlocche, rientra nelle statistiche. Mi sembra comunque doveroso, anche se sgradevole, segnalare questa mia sensazione. Concludo invitando nuovamente anche te ad altre e più numerose recensioni di altri posti, in modo da cancellare questa sensazione, perché, forse sbaglierò, ma la credibilità di questo locale fatica ad affermarsi, proprio a causa di recensioni come questa e come quelle sopra citate. Una continuità che non aiuta, anzi.

gi
29/12/2012
Ciao sara e benvenuta anche da parte mia :) La recensione è effettivamente "entusiasta", e penso sia normale (credo che moltissimi di noi abbiano esordito con una recensione entusiastica), è stata pubblicata perchè contiene tutti gli elementi per andare online e, come detto altre volte, noi crediamo sempre nella buona fede del recensore. Solo per capire meglio la composizione del prezzo, ti ricordi quanto ha inciso la bottiglia sulla cena totale? grazie, e a presto !

carolingio
29/12/2012
Sì, gi, ma voi avete fatto bene a pubblicarla, non c'era motivo per non pubblicarla, anche perchè, come sta scritto sulle condizioni d'uso "Le recensioni *marchetta* si riconoscono e sortiscono l'effetto contrario a quello desiderato." Il dubbio che sia una cosa pubblicitaria non viene dalla singola recensione (alla prima recensione "entusiasta" di Gloria63 e anche alla prima di Sacrafamilia, quella dei bagni "mozzafiatooooo"... :), nessuno fece caso), viene dalla continuità nell'uso di termini eccessivamente superlativi per cose che sembrerebbero minimali e per i denominatori comuni sopra accennati, in più recensioni, scritte da recensori che poi non hanno scritto più niente o quasi. Mi auguro comunque di sbagliarmi.

gi
29/12/2012
Conosciamo bene quel passaggio delle regole ;) Ma e' chiaro che partiamo da due assunti diversi. Noi, come scritto sopra, crediamo sempre nella buona fede degli altri, sino a prova contraria. Ognuno e' liberissimo di regolarsi diversamente, ovviamente, e i tuoi commenti son piu' che chiari in questo senso. Personalmente, sempre assumendo la buona fede, mi metto nei panni del nuovo utente, immaginandomi al suo posto: mi iscrivo al sito e racconto un'esperienza entusiasmante, ma la racconto su un locale che ha recensioni che tu consideri sospette. La tua accoglienza inquisitoria, per come sono fatto io, mi avrebbe fatto scappare dal sito, e passare qualsiasi voglia di scrivere ancora. E questo perche' mi avresti accomunato, in base a sospetti o "indizi" che tu reputi come prove, a recensori "marchetta". Quindi il tuo auspicio di altre e piu' numerose recensioni verrebbe vanificato proprio dalla modalita' di esposizione dello stesso :)

carolingio
30/12/2012
Eh... un bel busillis... :) Però guarda che anch'io comunque credo sempre nella buona fede degli altri, sino a prova contraria. La questione è che qui la prova contraria sembra esserci, anche se non ne sono certo. Ho espresso un dubbio, un ragionevole dubbio credo, comprensibile per le persone razionali. La recensione mi è parsa poco attendibile, non tanto in sé, ma, ripeto, in quanto inserita nel precedente corollario delle altre recensioni citate. Non è che lo reputo io, è noto in giurisprudenza (ed è diventata anche una frase di uso comune) che più indizi fanno una prova. Gli indizi in questo caso sono precisi e concordanti, per via di quei denominatori comuni che sono rilevabili nelle recensioni di cui sopra. A me sembra che abbiano anche un grado di persuasività elevato (basta leggere di seguito le sette recensioni, con relativi commenti...), ma questo aspetto non è ravvisabile da tutti, me ne rendo conto, perché i giudici - in questo caso tutti i lettori, compreso lo staff - hanno liberi convincimenti diversi, modalità di approccio diverse e anche interessi diversi. Però, sempre per restare scherzosamente in ambito giuridico :), c’è sempre il diritto alla prova contraria, cioè la prova che serve per confutare la prova introdotta, e che in questo caso è rappresentata, credo, da una partecipazione al sito continuativa, in seguito ad un interesse veritiero rispetto all’attività recensiva di carattere generale, e non solo all’interesse legato alla recensione di questo singolo locale. Io penso che se una persona è in buona fede, superato l’impatto per le perplessità che ho espresso del passato (dato che, dopo anni, i nicknames che hanno prodotto le recensioni incriminate non hanno proseguito la loro attività recensiva, i più senza che sia stato sollevato alcunché...), seguirà il mio auspicio, che non so in quali altri modi poteva essere fatto per sottolineare contemporaneamente tali perplessità. Perchè se io dico al nuovo recensore: “ok, alla prossima!” e basta... non evidenzio il mio ragionevole dubbio di recensione *marchetta* e non lo sottopongo alla considerazione e all'esame degli altri lettori (che è poi anche uno degli scopi delle recensioni e dei commenti)... ;) :) Quindi rinnovo l’invito a superare l’impasse :)

gi
30/12/2012
carol, cerco di risponderti in modo sintetico, cercando di non appesantire ulteriormente la discussione: se uno ci crede nella buona fede, ci crede. Altrimenti no. :) Credo che, se e' vero che piu' indizi fanno una prova, dovrebbero essere indizi riconducibili *al recensore*, e non al locale. Cosa c'entra un nuovo utente con la storia di un locale? Se altre recensioni dello stesso locale ti son sembrate marchette, potevi esprimere il tuo ragionevole dubbio sotto quelle recensioni, e non intervenire in modo cosi' tranchant sulla prima di un nuovo utente. Tutto qui. Rinnovo, naturalmente, l'invito a saracosta a proseguire nella partecipazione :)

lukeforever
30/12/2012
caro carolingio,non discuto i tuoi dubbi,che possono essere fondati, ma forse magari non lo sono! Per cui non mi trovo d'accordo con il tuo pensiero. nn so che grado hai in gustamodena, x dare questi giudizi, e sempre secondo me puoi aver messo inconsapevolmente in un certo imbarazzo gi! Prova a metterti nei panni di questa ragazza,se fosse sincera? se veramente lei e' stata bene come dice? cosa pensera' in futuro di gustamodena? Ma come? faccio una recensione, la mia prima recensione!e viene trattata cosi'? o forse esagerato con i superlativi? non dovevo? dovevo essere piu' sobria? ma se sono stata veramente bene perche' nn usarli? chi me lo vieta?Forse avrai ragione tu o forse no! Saranno le persone che visiteranno, se vorrano, in piena coscienza, il locale a dire dove sta' la verta'. Buon anno

saracosta
30/12/2012
se vogliamo essere precisi era una bottiglia di champagne con etichetta arancione la vedovella ed ha inciso per 70 euro , ed il vassoio di cruditè era 35 euro a testa....totale 140. Per Rispondere Al Sig. Carolingio, io non so che tipo di locali frequenta lei, ma per quello che mi riguarda a me è piaciuto cosi. Io non commento le recensioni degli altri !Non è il mio lavoro, ho dato un mio parere sulla mia cena.Questo sito è un covo di pettegolezzi o serve a dare una propria opinione?Giusto per capire..... a me non interessano gli altri....io sono stata bene e a gusto mio, insindacabile da chiunque, è un locale adatto al mio stile di vita. Era il giusto posto per quel genere di serata. A noi è andato molto bene cosi. Poi.....i gusti sono gusti....quando decidero di andare alla trattoria maria, ci andro! Io non guardo solo dentro al piatto, guardo anche fuori dal piatto! A me sembra che in un momento di crisi, sia giusto gratificarsi ogni tanto in postii belli , dove vieni servito bene per qualità e servizio. La trattoria maria per quanto mi riguarda...puo ancora aspettare !!!

testapelata
31/12/2012
penso che si stia trascendendo leggermente dirigendosi "fuori tema" ! in ogni caso , per sdrammatizzare, "Da Maria" si mangia egregiamente http://www.gustamodena.it/locale.php?cod=10488 :marameo: BUONA FINE E BUON PRINCIPIO

carolingio
31/12/2012
Non ho gradi in GustaModena, Luke, e mi dispiace se ho messo in imbarazzo il Gi. L'alternativa era tacere, ma io sono solito a dire quello che penso, e qui l'ho sempre fatto per il bene di questo sito, almeno questo è sempre stato il mio intendimento. Se in questa occasione invece riesco a far percepire il contrario, chiedo scusa. Buon anno anche a te Luke. Questo non è un covo di pettegolezzi, Sara. Tu dai la tua opinione, e anche chi commenta da la sua opinione. I commenti e le recensioni insieme, servono anche agli altri per capire. Se sei sincera, non avrai difficoltà a comprendere e a proseguire la tua partecipazione. Ho dato decine e decine di "benvenuto" in buona fede e avevo espresso in precedenza gli stessi dubbi sotto un'altra recensione dello stesso locale: http://www.gustamodena.it/visite.php?cod=10217#50624 http://www.gustamodena.it/visite.php?cod=10217#50645 http://www.gustamodena.it/visite.php?cod=10217#50702 Poi ne ho saltate due proprio per non appesantire, e ora la cosa si è ripresentata con le stesse modalità. Adesso però mi fermo e estendo gli auguri di buon anno che ho fatto a Luke a tutti quanti (anche a Sara :) ). Chissà che con l'anno nuovo non riusciamo a migliorare, io per primo :)

Zemian
31/12/2012
Siccome non ho la pelata da grattarmi prendo in prestito quella di... Testapelata!!! :chuckle: Onestamente non so se quest'ultima o le altre precedenti siano artefatte, tuttavia su un concetto sono assolutissimamente d'accordo: le recensioni "marchetta" alla lunga portano solo danno ad un locale, specie se pubblicate su di un sito come GM dove gli utenti possono scambiarsi opinioni ed informazioni. :yes: Per Saracosta: nella tua replica hai evidenziato gli aspetti positivi che ti hanno portato ad apprezzare il locale... bene... però la penso diversamente da te in merito ad un passaggio del tuo intervento. Commentare le recensioni altrui non significa necessariamente fare dei pettegolezzi ma confrontarsi civilmente e serenamente su come sei stato, come hai mangiato, le sensazioni che hai provato, ecc.:-) Ed è proprio questo punto la ricchezza, a mio parere, di questo sito rispetto ad altri: chiaro che in punta di diritto il tuo giudizio è "insindacabile da chiunque" però nel momento che inserisci una recensione può succedere che ne scaturiscano delle discussioni... ed è meglio così in quanto se così non fosse stato tu non avresti avuto la possibilità di rimarcare le tue sensazioni positive... no? Quindi anche il "commento alla recensione altrui" o lo "interessarsi agli altri" serve (e molto) a dare la propria opinione... al proprio intervento o su altro intervento.:-) Infine, una domanda ed una considerazione. Domanda: lo shampoo è un Veuve Clicquot Ponsardin? Considerazione: io a Ferrara (forse grazie ad un amico pesceghiotto) ho spesso mangiato buon pesce, ed in particolare pesci con "la resca" (branzini, ecc.) nonchè le (immancabili & ottime) anguille alla griglia.:-):-)

crilli
31/12/2012
Buon anno a tutti! Sara, aspettiamo davvero tue prossime recensioni! Magari senza ironie verso presunte "trattoria Maria", ok? ;) E vedrai tu stessa come GustaModena sia uno strumento ottimo per chi a Modena è nato o si trasferisce. Anche grazie al fatto che qui ci si può confrontare e conoscere con altri. Ancora auguri!

saracosta
02/01/2013
ovviavente Veuve Clicquot Ponsardin! perche conosci altre vedovelle? Bene a ognuno il suo locale e il proprio portafoglio..... bonsoir a vous!

saracosta
02/01/2013
ringrazio Giu per il suo intervento e ti diro che il 31 dicembre ero a cena a Mantova....ma se per fare una recensione devo vedermi la mail piena di ste sciocchezze...fate veramente passare la voglia...e viene da chiedersi a cosa serva ....o meglio se uno deve dire la sua e sentirsi aggredito....! non capisco a cosa serva avere un accesso gratuito in un social....mi sembra di sognare!!!!! va beh grazie lo stesso

lukeforever
02/01/2013
Signorina Sara nn si senta aggredita.Perche' qua nessuno aggredisce nessuno,qui si commentano le recensioni, con serieta', a volte con ironia, a volte con un pizzico di malizia.Nn se la prenda x cosi'poco :chuckle: faccia la sue recensioni, e legga il commento con il sorriso sulle labbra,commenti anche lei se ha voglia le recensioni,cerchiamo di sorridere di piu' :) :)

saracosta
03/01/2013
se uno vuole fare la recensione ad un locale a valeggio sul mincio che non esiste in elenco come fa?

Reginalulu
03/01/2013
ciao sara, vai su questa sezione http://www.gustamodena.it/lavagna.php?cat=11 e mi segnali in un post il nome e i dati del locale che te lo inserisco, poi sarà recensibile :) Grazie :)

Zemian
03/01/2013
Cara Saracosta, siccome non sono un addetto ai lavori ed il belsone lo toccio nel lambrusco, da ignorante in materia e spinto dalla curiosità ho provato a capire che boccia fosse... ho quindi ricordato "etichetta arancione" ed ho riscontrato mentre facevo spesa che poteva trattarsi di quella marca che normalmente vedo negli espositori della grande distribuzione. Quindi mi sono affidato a San Gugol per avere delle ulteriori info... e da lì è nata la mia domanda... una volta capita la "vedova" volevo capire cosa fosse la "vedovella". :mmm: Ora è tutto chiaro... non conosco altre vedovelle! :lol:

Rolando
04/01/2013
"140,00 euro compreso di tutto! Devo dire onestissimi!" "Bene a ognuno il suo locale e il proprio portafoglio....." :mmm: :mmm: :mmm: forse io vivo nel mio mondo...

lukeforever
06/01/2013
Sicuramente lo champagne porta su'.....Chissa' con una bottiglia diversa, il prezzo piu' ragionevole.E x tutti i portafogli...... :patpat: