norby
03/12/2019
Ottima rece Scanna. E bella serata in bella compagnia. Confermo la assunta qualità delle carni di MONGI (per le quali è già famoso) e personalmente prevedo una altra serata con altri amici che credo sarà a base di montagne di carne. A presto un saluto a MONGI ed alla bella compagnia. :yes: :win: :cheers:

norby
03/12/2019
assunta sta X assoluta!!!!

mongi
04/12/2019
Grazie per la visita ragazzi..... Per Norby: I lombi di Bianca Modenese e di Kobe li lasciamo a riposare in cella frigo fino a meta' gennaio.....preparati ;-)

Kava5150
05/12/2019
😳 Kobe?

tata
05/12/2019
:cry: :cry:..come ci dispiace... ma proprio col lavoro non siamo riusciti a fuggire.... :cry:

norby
05/12/2019
Ebbene sì Kava. MONGI ha allevato un manzo della razza waghiu ( si scriverà così?) da dove arriva anche la Kobe. Quando sarà pronto mi dirà qualcosa, vediamo se si potrà dire a tutta Gm!

Kava5150
05/12/2019
Wagyu. Beh sì il discorso wagyu è in realtà un po’ complesso 😉

norby
05/12/2019
Grazie x la correzione. Ero alla guida e ho dettato il mess. Sono curioso di sentire quello che ha allevato Mongi

Kava5150
05/12/2019
Son curioso anche io. Sarà sicuramente una buona carne, anche se bisogna stare attenti a non creare confusione: il Kobe è un’altra cosa, e soprattutto non la so può chiamare così.

golosona
06/12/2019
Un vero peccato non aver potuto partecipare,ci rifaremo con l'anno nuovo! Auguri a tutti!!!

mongi
07/12/2019
E' vero Kava, per essere chiamato Kobe deve avere caratteristiche particolari, ma detta in maniera piu' grezza e nostrana questo e' un Kobe di Castelfranco Emilia ;)

Rolando
09/12/2019
è un Kobe Bryant

Kava5150
09/12/2019
Beh, in effetti il suo nome viene proprio da lì 😉

norby
09/12/2019
Si , Kobe è soltanto uno dei luoghi (e forse il più noto e pregiato) dove viene allevata la razza Wagyu, viene altresì allevata in due o tr famose farm in USA e Australia, geneticamente controllate e certificate. Stavo X comperare un po’ tramite il sito BB4All,Dove ogni tanto mi rifornisco di carni estere pregiate,ma 460 eurini al Kg mi hanno trattenuto,giustamente. Ho già avuto occasione di assagggiare il Kobe,ma chi se lo ricorda più??? E quindi non vedo l’ora che MONGI abbia quanto promesso e pare a prezzi sicuramente meno esorbitanti,onesti,!, Aspettiamo e......... :yes: :clap:Ciao e auguri a tutti!

mongi
11/12/2019
In questi giorni stiamo cuocendo gli arrosti e gli spezzatini per cene aziendali con questa carne......sono da giu' di testa, speriamo che anche le lombate siano cosi'......

norby
17/12/2019
Scusa il ritardo nel rispondere MONGI.immagino e invidio chi lo ha già assaggiato. Mi avvisi con un po’ di anticipo quando la frollatura sarà completa, e quanti amici potrò chiamare X gustare queste splendide bistecche?? Grazie in anticipo!

Kava5150
18/12/2019
Sono curioso di provarla anche io, Mongi. Magari vengo con Norby ;) Purtroppo troppo spesso si parla di Kobe e in generale di carne giapponese senza avere ben chiare le idee. Così facendo si rischia di creare confusione e dare informazioni errate riguardo un prodotto la cui esclusività non è data solo dal prezzo, comunque altissimo. Troppe volte mi sono imbattuto in locali che sui miti di questa carne ci ha ricamato sopra un bel po', rifilando una normalissima bistecca e spacciandola per quella che di fatto è la carne più pregiata e costosa del mondo. Potrebbe sembrare un paragone azzardato, ma credo renda bene l'idea: è come voler vendere per aceto balsamico Tradizionale un "normalissimo" aceto balsamico, per quanto ottimo. Anche se il punto di partenza è lo stesso, la tecnica di produzione è ben diversa; e ci mancherebbe, dal momento che nel caso del tradizionale, ma anche dell'autentico wagyu, il prodotto finale può costare anche 10 volte di più rispetto ai vari prodotti simili. Detto questo, ecco un piccolo vademecum per chi è interessato. "Tutto il Kobe è Wagyu, ma non tutto il Wagyu è Kobe" Dice: e quindi? Semplice: Wagyu significa letteralmente 'manzo giapponese'. Le razze bovine native giapponesi sono 6. Di queste, 2 sono realmente autoctone - Mishima e Kuchinoshima, mentre le altre 4 sono il risultato di incroci con altre razze occidentali, e sono la Japanese Black, la Japanese Brown, la Japanese Polled e la Japanese Shorthorn. Perciò ognuna di queste 6 è una autentica Wagyu. In Giappone il Wagyu prende il nome dalle prefetture dove l'animale, per legge, deve nascere, essere allevato e macellato. La Kobe per essere tale deve necessariamente essere pura Tajima-Gyu (Japanese Black) tra i 28 ed i 60 mesi di età, nata, allevata e macellata a nella prefettura di Hyogo (di cui Kobe appunto è la capitale), ma altrettanto conosciuti sono i Wagyu di Matsusaka, Gunma, Kagoshima, Mishima, Sanda ecc. Esistono anche allevamenti al di fuori del Giappone, come in Australia, Usa, Cile, Canada, Scozia e anche Italia. Si tratta nel migliore dei casi di 'domestic wagyu', ovvero capi di bestiame geneticamente wagyu, ma esportati; ancor più spesso però sono 'percentage wagyu', nient'altro che una Wagyu ibrida incrociata con altre razze, americane o europee, e quindi non vera Wagyu, anche se spesso viene venduta come tale. Senza andare troppo sullo specifico, basti sapere che ci sono standard specifici molto severi per allevare la vera Wagyu, e riguardano ovviamente la razza, ma anche l'alimentazione, il tempo di permanenza nel recinto di ingrasso, i tempi di allevamento degli animali. La caratterista principale di questa carne è la marezzatura, ovvero l'infiltrazione di grasso, che deve essere molto alta. I Wagyu sono geneticamente predisposti a sviluppare un quantitativo maggiore di grassi insaturi, quelli buoni insomma. Il grasso è uniformemente presente nel muscolo e si scioglie a bassa temperatura, dando alla carne una texture burrosa. Il Wagyu viene valutato in base al BMS (Beef Marbling Standard), con valori che vanno da 1 a 12 per quanto riguarda la Kobe, e in generale per tutte in base alla resa e alla qualità: C, B e A, dove A indica il grado di resa più alto, da 1 a 5 dove 5 è il più alto grado di qualità/grasso, ovvero le migliori caratteristiche in termini di marezzatura, colore, grasso e texture. Quindi, per quanto riguarda la Wagyu in generale, il grado A5 è il massimo che si possa acquistare. Per dare un'idea, una A5 è una carne estremamente grassa, tant'è che alla vista è più bianca che rossa. Per finire, il prezzo. E qui arrivano i dolori. Una porzione di vera Kobe al ristorante non si può trovare a meno di 200 dollari. Dollari non a caso, in quanto in un anno sono circa 3000 i capi qualificati come vera Kobe, rendendola dunque una carne eccezionalmente rara. Quindi, o la si mangia in Giappone oppure, in qualche rarissimo caso, in America dove qualche taglio arriva. E basta. In Italia si trovano vere Wagyu delle prefetture di Kagoshima o Gunma, nei gradi A4 e A5, ma anche in questo caso parliamo di carni che partono dai 200/250 euro al kg minimo, nei tagli classici più pregiati come controfiletto o filetto. Altrimenti si va sulle ibride, ma allora il discorso cambia radicalmente e non si parla più dello stesso prodotto, anche se rimangono certamente ottime carni. Un accorgimento: proprio oggi mi sono imbattuto in un menù dove si proponeva una carne "tipo wagyu". Per tutto quello appena detto, l'etichetta "tipo Wagyu", "simil Wagyu" o "Wagyu Style" non vuol dire proprio nulla. Una bistecca che non rispetta tutti gli standard della Wagyu semplicemente NON è Wagyu. Fine della storia.

norby
18/12/2019
Grande Kawa,splendida e chiara spiegazione del mondo wagyu. Non vorrei ripetermi ma sulla rivista BB4ALL mesi fa c’era un articolo esauriente e corredato da foto con le specifiche differenze dei differenti gradi di marezzatura,esattamente come poi riferisci tu. E alla vendita del loro market c’erano dei tagli (inferiori al kg) al costo do oltre 460 eurini al kg!!!!! Una pazzia che ora non mi voglio permettere! Molti anni ne ho mangiato,ma il prezzo elevato ma non esorbitante mi fa pensare che ero sicuramente in presenza di un taglio” tipo wagyu” come tu giustamente segnali. Aspetto con ansia di provare quello splendido pezzo allevato e fotografato da MONGI, sicuro che, conoscendo l’attenzione e cura che lui ha nellallevare i suoi animali,indipendentemente dalla sua purezza o incrocio,ci farà fare una esperienza meravigliosa. Gennaio sta arrivando quindi.....a presto,magari assieme a me e miei amici. Grazie ancora e rimaniamo in attesa di notizie da Mongi

scanna
18/12/2019
:clap: :clap: :clap: grazie Kava, apprezzo molto il tuo contributo per fare chiarezza su una materia di cui ultimamente ho sentito parlare molto e forse spesso a sproposito. Tutta questa storia mi ha fatto venire in mente il sempre più diffuso Italian Sounding che propone a consumatori distratti di tutto il mondo il "Parmesan" :( , il "Reggianito", la "Bologna", il "Balsamic Winegar" e chi più ne ha ne metta. Io per ora preferisco gustare i nostri prodotti e quando vado all'estero mi piace assaggiare i prodotti del luogo in cui mi trovo. Non credo che avrò mai occasione di andare in Giappone ma nel caso non mi lascerò sfuggire l'occasione per assaggiare la carne di Wagyu :sun: :sun: :sun:

Kava5150
19/12/2019
Ciao Norby. Ho provato a dare un occhio al sito, ma al momento non hanno disponibile nulla. Devo ammettere però che 460 euro al chilo sono tanti, troppi, anche per una wagyu venduta al dettaglio. Potrei capire (in parte) al ristorante, cotta e servita, ma online no. Ci sono altri siti, tra l'altro uno di Modena che conosco bene, che vendono online della wagyu certificata. Quello di Modena ad esempio ha un paio di tagli del distretto di Kagoshima, grado A5, a 250 euro al chilo, e una A4 a 230. Questi sono prezzi giusti per quel tipo di carne. Certo è che una costata o un filetto sono intorno ai 2,2/3 kg di peso, il che comporta comunque una spesa minima di 500 eurini... Va però anche detto che una carne del genere non va mangiata come se fosse una qualsiasi altra carne. Dimentichiamoci di prendere un filetto e di tagliarne una bella fetta da 180/200 grammi da mettere sulla griglia: innanzitutto perché costerebbe come la rata della macchina, ma soprattutto perchè si tratta di una carne talmente grassa che risulterebbe alla lunga stomachevole. Non a caso in Giappone viene proposta solitamente in due modi: tagliata a piccole tacche di basso spessore e accompagnata da una ciotola di olio caldo aromatizzato, in modo da gustarla in oliocottura a mo' di bourguignonne. Oppure servita in cubetti, solitamente non più di 3 o 4, leggermente scottati alla piastra sui tutti i lati. In entrambi i casi parliamo di 80/90 grammi di carne, non di più, che è la quantità giusta per non essere maledetti dal proprio fegato... Altrimenti si punta su altri tagli meno "nobili". Negli ultimi mesi stanno arrivando anche in Italia altre parti oltre ai soliti filetti e cuberoll, come ad esempio sottofesa e campanello. L'animale di provenienza è sempre un grado A4/A5, ma in questi tagli l'infiltrazione di grasso è comunque più bassa, il che li rende più adatti a diversi utilizzi, come anche carpacci, tartare, oltre all'immancabile piastra/griglia. Ed il costo è decisamente più basso, anche se ovviamente sempre importante. Scanna, sono dalla tua: se sono all'estero anche io cerco di assaggiare i prodotti locali. La cucina italiana ho tutto il tempo di assaggiarla a casa, senza dovermi fare del male all'estero con uno 'spaghettimeatballyouknow' :D Inoltre per quanto mi riguarda il cibo ha anche un fattore emozionale e lo considero come elemento culturale, essendo determinato dalle componenti geografiche, ambientali, economiche, storiche e nutrizionali che caratterizzano la cultura stessa. Questo per dire che un wagyu mangiato in Giappone, a mio parere, ha comunque un sapore diverso dallo stesso Wagyu mangiato a Milano. Come ti assicuro che un Jamon iberico de Bellota mangiato a Salamanca ti rimane più impresso dello stesso prosciutto mangiato magari a casa. Sono sempre eccellenti prodotti, e si sente, ma quel c'è quel quid che fa la differenza.

19/12/2019
Thanks kava for this splendid and excellent correction.

tata
20/12/2019
...io qui non mi pongo il problema... le bestioline le alleva Mongi...prodotto locale... :chuckle: :chuckle: :yes: :yes:

norby
20/12/2019
Grazie Kava,sempre esauriente sogni tuo commento.in effetti nel sito sopracitato non c’è spesso il Wagyu, e va via immediatamente,quindi..... Ma per curiosità cosa potrebbe costare un A12. ????? :Mia figlia lo ha visto in Cina,e non credo mangiato, ma mi ricordo che parlava di prezzi incredibili, il negozio sembrava una gioielleria. Passiamo oltre e... a Gennaio!!! Per ora auguri a tutti di buone feste :yes: :clap:

Kava5150
21/12/2019
Un BMS 12 per una Kobe equivale ad una A5 per la wagyu in generale, quindi a grandi linee direi non meno di 300 dollari al kg.