Cari amici, da un po’ di tempo a questa parte numerosi utenti mi hanno domandato, chi con piu’ candore e chi con piu’ malizia, se su gm ci sia la “cupola”.
Se ci sia una elite di persone a cui tutto e’ concesso e permesso, se ci sia un ristretto nucleo di eletti “leccaculo”
(quest’ultima la cito testualmente, forse chi l’ha scritta riconoscera’ il termine usato?) che dandomi sempre ragione si guadagna chissa’ quali favori,
se ci siano padrini che controllano le relazioni e i comportamenti all’interno del sito.
Specifico che non ho mai rivelato l’identita’ di quelli che se ne lamentano, e non la rivelero’ nemmeno ora, a nessuno, nemmeno attraverso messaggi extra sito,
in modo da favorire il dibattito pubblico, sperando che qualcuno di questi si faccia avanti in questo post, e che scriva pubblicamente le sue lamentele.
La cupola:
Parto dal primo punto e do’ la mia spiegazione, che e’ molto semplice:
La cupola NON ESISTE.
Ci sono amici che partecipano piu’ di altri, nel senso che hanno a cuore il sito piu’ di altri, e lo vivono piu’ di altri,
che cercano di porsi nel loro atteggiamento come costruttori di valore, che cercano la mediazione, l’incontro, la comprensione, lo scambio, il dialogo, la crescita individuale e collettiva, con profondo rispetto verso le altre persone, e con sempre in mente la distinzione tra le persone e le loro idee o le loro affermazioni:
se questa e’ la cupola, allora concordo sulla sua esistenza, ed e’ fatta da centinaia di persone, e ne sono fiero! .
Ci sono, dal punto di vista gestionale del sito, alcuni utenti che collaborano a vario livello prestando il loro impegno con grande passione, recensori-top e moderatori,
che hanno alcune funzionalita’ di controllo attive, (ad esempio, mettere in attesa una recensione).
A questo sto lavorando per poter ampliare le possibilita’ di intervento ed allargare il numero di persone a cui sara’ possibile partecipare.
Gli incontri:
e’ chiaro ed evidente a tutti che ci sono amici che si frequentano di piu’, che si piacciono di piu’, che hanno una storia comune alle spalle, che magari semplicemente abitano vicini o lavorano vicini, amici che risultano piu’ simpatici di altri e che per questi motivi si vedono piu’ spesso e piu’ volentieri di altri.
Questo non significa che il sito escluda determinate persone.
Mi fa sempre piacere ricordare che quando ho aperto gustamodena non conoscevo nessuno (tranne 2 o 3 persone di numero) degli attuali amici che sono frequentatori abituali, visitatori occasionali, collaboratori o staff di gm.
Credo che mi ricordero’ per sempre il secondo compleanno (il primo l’ho festeggiato da solo) al baluardo, dove tutti ci guardavamo in faccia “chi sei?”,
dove si sono manifestati sangerro, ema, togo, e tanti altri allora sconosciuti.
Gustamodena non esclude le persone, anzi ci tiene a radunarne tante attorno a se’, questo cercavo di spiegare.
In questo contesto, a rendere meno comprensibile la situazione si sono inseriti la recensione di grog e il suo intempestivo post.
La recensione di grog:
Grog, involontariamente, ha nominato “i boss” nella sua ultima recensione proprio in un momento in cui stavo lavorando al tentativo di chiarimento di questo punto con alcuni utenti.
Oggettivamente, anche se senza evidente volonta’ di farlo, ha prestato il fianco alle supposizioni di chi voleva pensare male.
Per questo motivo ho mandato una mail ai partecipanti alla cena, che sostanzialmente diceva quanto affermo in questo post, per chiedere un parere prima di scrivere qualcosa pubblicamente.
Il Post:
Grog invece di aspettare che il confronto fosse terminato, e che quindi tutti avessero potuto dire la propria opinione, ha giocato in anticipo, come sempre giocando “in proprio” , e ha scritto il suo post, cosi’ eccomi qui a spiegare pubblicamente la questione.
Il problema di cui parla grog nel suo post (polemiche attorno alla SUA recensione… auto-sospensione, ecc. ) e’ altro rispetto al problema centrale. Dal post si capisce che grog e’ la vittima di un sistema (il sito) che non lo capisce.
Il punto e’ diverso, e spero di averlo spiegato qui, ma sono ovviamente disponibile a ulteriori spiegazioni, anzi spero che arrivino richieste di chiarimento.
Opportunita’:
Sono fermissimamente convinto che le difficolta’ contengano delle opportunita, se le si sa cogliere.
In questo caso, l’opportunita’ di affrontare un tema di cui si e’ parlato troppo, e sempre in privato, sino ad ora.
L’occasione di renderlo pubblico e chiarirlo una volta per tutte.
Io sono, come sempre, assolutamente ottimista e positivo, e felice per questa occasione che non puo’ fare che bene.
Grazie a tutti.
gi
Sono contenta, Gi, per la pubblicazione di questo post, che da' la possibilita' di chiarire molte cose .
Tanti utenti si sono fatti un'idea sbagliata dei rapporti che ci sono tra utenti piu' in confidenza tra di loro, ed anche con te.
Nel mio caso ad esempio, che rientro sicuramente tra quelli che possono essere stati accusati di
" leccaculismo ", vorrei pubblicamente mettere in chiaro di essermi spesso confrontata con Gi e con altri utenti anche su argomenti in cui le opinioni non erano perfettamente identiche , e se il dialogo e' avvenuto in modo gentile e rispettoso, non vuol dire che
ci si comporta da ruffiani.
Stimarsi e rispettarsi reciprocamente non e' ruffianeria.
Siamo in tanti utenti, tutti diversi, ed e' normale piacere ad alcuni e ad altri no, adare piu' daccordo con alcuni e meno con altri.
Che c'e' di strano in questo ?
Spero non dispiaccia a Gi se approfitto di questo giocare a carte scoperte per chiarire anche la mia posizione :
Io non ho mai chiesto di essere moderatrice,: e' stato un onore per me diventarlo, ma nei primi mesi ho voluto addirittura tenerlo nascosto . E' stato un incarico che Gi mi ha affidato solo perche' vedeva la passione e l' entusiasmo che mettevo sul sito.
Mi dispiace se a qualcuno ha dato fastidio .
E' stato fonte di invidie ? Mi dispiace anche per questo , anche perche' ci sono utenti molto in gamba, e io non mi sono mai considerata meglio di nessuno.
Non ho mai ottenuto favori, benefici : non accetterei neanche di farmi offrire un aperitivo da Gi.
Se vado daccordo con lui e con altri, non vuole dire che esiste la casta, vuol dire che con alcuni utenti posso avere trovato affinita' caratteriali che con altri non ho e non avro' mai.
La fantomatica cupola non esiste.
Non e' mai esistita e non esistera' mai.
La persona perfetta non esiste , l' utente perfetto non esiste: dietro ci sono persone comuni, e si sa che non si puo' piacere a tutti. Io non piaccio a tutti , e' normale. Non vado daccordo con tutti : e' normale.
Pero' basta malignare o sparlare alle spalle della gente : io non lo faccio, perche' ritengo che sia giusto che ognuno abbia il suo carattere, e finche' non mi fa del male fisico lo rispetto.
Spero che questo post, e i commenti a seguire, siano davvero il momento del chiarimento pubblico di tanto parlare sotterraneo , come si dice "fuori dai denti" , con sincerita' e schiettezza.
brava candy e grazie per la risposta. Io sono molto, davvero, ottimista, e questa e' una occasione d'oro per migliorarci tutti.
Prendo una frase della tua risposta e la sottolineo:
Stimarsi e rispettarsi reciprocamente non e' ruffianeria.
Sono testimone del fatto che Candy non è una "leccaculo", però l'è na leccapiatt…..
🙂 🙂 🙂
@ joy, quanto hai ragione. 🙂
Il problema e' globale, non riguarda solo me, e questo ci tengo ad evidenziarlo.
In questa sede dobbiamo chiarire tante cose !!
Ci saranno quelli a cui non piaccio, ma non voglio che questo importantissimo post diventi una cosa che riguarda questo problema marinale.
I chiarimenti riguardano un discorso molto ampio, come gi ha ben illustrato, che riguarda chiunque possa essersi fatto idee strane riguardo ai rapporti che legano divesri utenti di Gm.
Sarebbe fondamentale che tutti esprimessero la loro opinione, con sincerita'.
Come si fanno a chiarire i malintesi se manca la schiettezza ?
Ben venga questo chiarimento!
Per quello che posso vedere, GM è un sito nato per condividere informazioni.
E’ anche un sito aperto a tutti, ed in continua crescita, che non fa discriminazione alcuna quando chi partecipa si attiene a poche (e direi scontate) regole di educazione e buon senso.
Condivido il pensiero di chi ha scritto prima di me, e spero che con questo post si chiarisca una volta per tutte la questione.
Chi ha sollevato la “questione della cupola” sta limitando la mia libertà su questo sito.
Una cupola su GM ?? ma va là…
Ed è incredibile che persone come gi, candy, barbe (specifico subito che non conosco nessuno di loro personalmente) ed anche altri che si "sbattono" per questo bellissimo sito, debbano difendersi da accuse di associativismo, cupolismo, bossismo o altre cavolate del genere.
A questo punto direi solo che si possa parafrasare la legge di Murphy e quindi :"Se qualcuno può pensare male, lo farà". Comunque ritengo anche che non sarà un grosso problema per il sito.
E per tutti gli accusati: "Avanti così ragazzi, che andate bene".
Normale ma deludente è vedere che qlc cerchi del marcio ovunque (coda di paglia? invidia?).
Frequento un sacco di forum/comunity/associazioni sia su internet che di persona, e tutti quanti hanno diverse figure: presidente o proprietario o capo, uno staff di 'aiutanti' con vari compiti e diverse responsabilità e doveri (consiglio direttivo, moderatori, ecc.) poi alla base della piramide ci sono gli utenti o soci o altro. Quando il sistema non mi piace lo accetto malvolentieri o cerco di migliorarlo… al massimo me ne vado (ed è seccesso).
E non mi sembra giusto mettere in difficoltà GROG per aver espresso questo elementarissimo concetto avendo utilizzato un termine ke qlc, ripeto maliziosamente se non con altri motivi/finalità, ha mal interpretato.
Avevo letto della polemica per gli inviti a cene fatti tramite posta privata e qlc che se ne lamentava… strabiliante!!! Ma se io voglio andare a cena con gi GROG e lo Zio senza altre persone invito loro e basta!!! Impensabile dover proporre pubblicamente a tutti quanti!
Diverso il discorso dei leccaculo o ruffiani: ci sono sempre ed ovunque, come i maleducati, gli ignoranti, gli stupidi ed i cattivi. Ma non capisco cosa potrebbero ottenere qua su GM.
Rinnovo i complimenti al Boss ed a tutta la cupola di GM, anche in questo caso dove potevano starsene zitti zitti dalla parte del giusto (a mio avviso) ed anche se i presupposti non sono gli stessi cito il sommo poeta
"Fama di loro il mondo esser non lassa;
misericordia e giustizia li sdegna:
non ragioniam di lor, ma guarda e passa"
L'unica cosa che ancora non capisco e' perche' questi utenti non dicano francamente davanti a tutti cio' che pensano…… questo mi sembra senza senso…
@Funghetta: forse per lo stesso motivo perchè snobbano, o ancor peggio ingnorano, le richieste di partecipazione…
Aggiungo: per porre fine a questa situazione è sufficiente aprire una pagina dove viene evidenziato lo "staff" con un termine tipo "TOP Recensore" o "Moderatore" o altro e dove viene eventualmente spiegato il loro compito?
Ottimo gi, ben detto. Speriamo che finalmente tutti capiscano e non ci siano più fastidiose polemiche.
Se dovessero continuare o risaltare fuori, urgerà poi un'azione di forza…
Condivido profondamente le considerazioni svolte da gi e trovo interessanti e pertinenti le riflessioni che sono seguite.
Io sono entrato nel sito come tanti in punta di piedi, e ho trovato tanti amici straordinari, con i quali ho trascorso alcuni dei momenti più belli degli ultimi anni e della mia vita. Partecipo con interesse verso tutto e rispetto verso tutti.
Nonostante tutto ciò mi sembri normale, di tanto in tanto salta fuori qualcuno che partecipa al forum al solo scopo di trovare un palcoscenico dove rappresentare la propria arroganza, oppure contesta i principi elementari della libertà di espressione, pensando che il medico gli abbia ordinato di decidere cosa si debba scrivere e quanto scrivere in una recensione.
Poi c'è chi è nato fubo, che è cresciuto mangiando pane e volpe, e allora smaschera fantomatiche recensioni accondiscendenti eleggendosi a bastian contrario di tutto ciò che è stato scritto prima di lui sul locale, novello zorro che lascia il proprio segno distintivo su gnocco fritto e tortelloni.
Poi c’è che pensa di potersi esprimere come fosse in casa propria con amici, e non su un forum pubblico, decidendo che espressioni come “ che schifo”, un “locale da cancellare” etc… siano plausibili, e poi parla di censura se gli si fa notare che tali toni in ogni caso contraddicono lo spirito ed i contenuti delle linee guida.
La megalomania da qualche anno premia, altrochè se premia, nonostante spesso la considerazione che queste persone propongono di se è inversamente proporzionale alle prorpie capacità, ma si è trattato e si tratta comuque di episodi isolati, e spesso il chiarimento che è seguito è stato importante e proficuo, ma quasi sempre espresso in commenti ed interventi alla luce del sole.
Potrei a questo punto tirare già delle conclusioni sulla necessità di salvaguardare il sito dal tentativo di portare il forum allo stesso livello di certa spazzatura che produce giornalmente la televisione o lo stesso web, ma la maggior parte delle riflessioni, tutte utili ed importanti, sono già state dette da Candy, airmat, barbe e pagnota e con simpatica ironia da joy.
A me viene solo in mente un domanda ugente ed irrefrenabile, la stessa molto opportunamente rivolta dall’amica funghetta: “ perchè non vi esprimete pubblicamente, manifestando le vostre perplessità, le vostre critiche e tutto quanto vi passa per la mente, parlando a gi e contemporaneamente a tutti gli utenti?”
Così dovrebbe essere se le vostre intenzioni fossero rivolte a sgombrare il campo dai vostri dubbi, al positivo intento di migliorare il sito, di far comprendere eventuali errori da non ripetere.
Se così non è, se lanciate accuse caricando tutto il loro peso su gi, che nemmeno si comprende a fronte di certe affermazioni cosa mai dovrebbe scrivere o rispondere, Che senso ha tutto questo? Il sito non vi piace? Noi siamo una setta di cospiratori? Corporativi difensori di medaglie di cartone che mettiamo sul comodino prima di addormentarci soddisfatti delle nostre carriere di eletti?
Non vi resta che occupare il vostro tempo altrove, dove la vostra verve polemica di sgomitatori malpensati possa essere apprezzata, sarebbe davvero molto facile per voi trovare la giusta eco, perché è la semplicità che genera armonia ed affetto che è difficile a farsi.
Maestro, sei perfetto comme d'habitude!!!!
Hai centrato appieno quanto anch'io indegnamente avrei cercato di esprimere. Chapeau!! 🙂 🙂 🙂
P.S.
La parola d'ordine per la prossima riunione della "cupola" è Geronimo….
Non avendo avuto il tempo nè per rispondere alla mail di Gi, nè tantomeno per lasciare un commento al post (secondo me sbagliato, nel momento sbagliato) di GROG, ne approfitto per buttare giù un paio di pensieri qui.
Innanzitutto, la questione principale: la cupola e tutto quello che ne consegue.
Già mesi fa io scrissi un post a riguardo, qualcuno probabilmente lo ricorderà.
Qui si sono ripetute più o meno le stesse cose.
Come falcon, anche io mi sono presentato ormai diversi anni fa su questa comunità con rispetto, in punta di piedi, studiando l'ambiente, spinto principalmente dall'interesse riguardo all'argomento trattato.
Poi, va da sè, partecipando sempre più attivamente, ho conosciuto di persona Gi e altri utenti, ho cominciato a collaborare al sito, partecipando attivamente sia in veste di moderatore che come parte dello staff.
In ogni forum serio e che si rispetti, c'è bisogno di qualcuno che controlli quello che si dice, che cerchi di mediare, che sistemi i problemi che normalmente vengono fuori ogni tanto.
Questo qualcuno non è Ralph Supermaxieroe, ma semplicemente una persona che si è guadagnata, con il proprio comportamento, la stima e la fiducia di Gi innanzitutto, poi in generale della maggior parte degli utenti (di tutti è impossibile).
Di persone così, adesso come adesso, ce ne sono diverse e, sicuramente, con il passare del tempo ce ne saranno sempre di più.
Ecco, quello che alcuni chiamano "cupola" è semplicemente questo.
Al contrario di quello che solitamente una cupola fa, però, qui noi non facciamo il buono o il cattivo tempo. Non ci sono leccaculo o ruffiani, ma solo persone con idee diverse, età diverse, gusti diversi, che hanno a cuore una cosa in comune: portare avanti questo sito con intelligenza, passione e mediazione.
E qui si arriva alla seconda questione: la moderazione.
Sul dizionario, alla voce moderazione, si trova questa semplice ma efficace definizione: "trattenere, porre entro giusti limiti".
Il problema della recensione di GROG (il quale, non me ne voglia, visto il commento qui sopra e visto il suo post precedente, mi fa capire che ancora non l'ha compreso) è che non è nei giusti limiti.
Mi spiego: la recensione, di per sè, va bene. Quello che personalmente ho trovato di cattivo gusto è stato il farsi vanto di far parte di una sorta di "elite" che in realtà non esiste, proprio per quel motivo che ho spiegato poche righe fa.
Mi si dirà "Sì, ma GROG è così".
Ok, però la figura del moderatore, QUALE LUI E', secondo me dovrebbe imporre un certo tipo di comportamento e di approccio, nella fattispecie cercando di essere sopra le parti, il più neutro ed obiettivo possibile. Cosa che putroppo in questo caso ed in altri non è stato.
Se sai che, in un momento in cui stiamo cercando di mostrare che la cupola non esiste, fai di tutto per fare capire il contrario, per me sbagli e, ancora peggio, confermi quelle che sono le insinuazioni di alcuni.
Nessuno dice che non si debbano fare uscite (e, di conseguenza, recensioni) "inter nos".
Come già detto da tanti, è normale che ci sia quello che sta più simpatico, quello che si conosce da più tempo, quello che invece se non si incontra si sta bene uguale.
Andiamo, è così nella vita di tutti i giorni di ognuno di noi.
E' normale che quelli che hanno stretto maggiormente amicizia si vedano più spesso di altri. Questo vale per i recensori top, come per qualsiasi utente "normale".
Non c'è niente di male in questo, ma se qualcuno pensa il contrario, allora credo che a spingerlo sia una sorta di invidia, o gelosia, o chissà che altro.
Come dicono giustamente gi, funghetta e falcon, se qualcuno ha delle perplessità, delle critiche, o sta pensando che queste siano tutte cazzate, che lo dica senza problemi. Il confronto serve per migliorarsi. E da un punto di vista differente si può di certo imparare.
Ma se nessuno dirà niente, allora che taccia per sempre e la smetta di rompere.
Perchè nessuno obbliga nessun'altro a seguire il forum.
E' aperto a tutti, ognuno qui è benvenuto, ma ricordiamoci sempre che siamo ospiti.
Se alcune cose non stanno bene, se ne può tranquillamente parlare. Benvenga il dialogo.
Se invece si vuole solo creare zizzania, lì c'è la porta: arrivederci e grazie.
Don Kava
Non avrei mai detto che, per adesso, i commenti vengono solo da persone che hanno a cuore GM 😉
Cito…"…Tutto questo per dirti che secondo me, se cerchi di correre dietro a tutti
quanti, finirai solo per morderti la coda :)"
Probabilmente chi si lamenta è lì che sghignazza…. 🙁
Caro GI e, per conoscenza caro Sommo Grog, ancorchè possa avere una valenza effettiva (e se non fosse così nessuna acrimonia verso nessuno) desidero significare che come oggettivamente esponi, dal nulla hai inventato un sito che se all'inizio poteva assomigliare ad una "roba" minimale, oggi credo, e forse non a torto, sia sulla piazza di Modena il "Number One" per quanto riguarda intrippamenti et similia.
E' fin troppo palese e magari naturalissimo (calcolo delle probabilità)che qualcuno dei vellicatori della tastiera abbia trebisonda ondivaga nei confronti di coloro più impegnati nel far vivere questa rispettabilissima Congrega. Aggiungi poi il fatto che oggigiorno formazione, cultura, grammatica, sfilacciature famigliari pregresse e chi più ne ha più ne metta possono benissimo tendere a portare qualcuno ad esprimersi
in modi e termini che il buon senso può tranquilllamente definire Inurbani.
Per cui, con l'illuminata Santa Pazienza avversaria dell'Eocentrismo di pochi "Intimi" ti caldeggio in nome e cognome dello spirito della rubrica di cui sei Padre (e forse anche Madre) a proseguire senza crisi di coscienza innescate da chi non merita tanta attenzione.
P.S. per il Sommo Grog: tira avanti e continua come hai sempre fatto, vsein a la Piopa as pol ster tranquel.
Un saluto a TUTTI!!!
Scusate ma da dove nasce tutta questa polemica e tutto questo panegirico?
Io non ho notato (perlomeno ultimamente) commenti che facessero riferimento ad una EVENTUALE cupola!!
Ci sono eventi pubblici (pubblicati da GM), eventi condivisi (pubblicati da un utente e a libera partecipazione) ed eventi privati (utente che contatta amici/utenti a suo piacimento)…dove sta il problema?
Qual è la necessità di questo intervento? Intendo dire…non essendoci stati PUBBLICI SFOGHI xchè c'è bisogno di una giustificazione?
Forse mi sono perso un pezzo io…??? Se (x esempio) Frittella chiama fuori a pranzo Magnanima Coste e Candy, qul è il problema?
Boh? C'è qualcosa che non sappiamo? Gigi hai x caso ricevuto SFOGHI PERSONALI? (i tal caso penso avrebbero meritato una risposta personale…)
grazie di cuore a tutti gli amici che hanno risposto (candy, joy, barbe, pagnota, airmat, funghetta, grog, falcon, piggo, kava, frittella, patrizio e rolando).
@rolando: ho cercato di rendere pubblico un comportamento sinora sotterraneo. Le risposte personali ovviamente le avevo gia' date, ma era importante secondo me anche una presa di posizione pubblica, che speravo (e mi pare lo sia) condivisa.
Scusate,io non ho capito cosa e' successo…e' possibile saperlo per poter condividere commenti oppure e' un segreto ?
di qualre cena/recensione di GROG parlate ?
Si puo' partecipare al dibattito ?
grazie
Salutamo, picciotto mizo dalla colonna milanese a rapporto. Questi fetusi che parlano della Cosa Nostra, che vogliono? Noi Onorata Società siamo, e tutti Uomini d'Onore! Che se a qualcuno vengono strane idee stia attento, che non si sa mai quello che ci può capitare.
Baciamo le mani al Padrino Don Gi e agli altri boss.
No, seriamente, qualcuno vede GM così?
O più del tipo Illuminati di Baviera, o ancora Templari? Direi che la dietrologia è davvero una tentazione troppo forte qui da noi, se c'è chi è capace di farsi fantasie simili.
@sabriross: quale segreto? ho scritto il post appositamente…. il dibattito e' qui 🙂
@mizo: non so esattamente la tipologia di cosca che richiamiamo alla mente.. spero di non dovermi immaginare con la coppola 🙂
Non è che potreste, per favore, assomigliare ai Templari? Lo scudo, la spada…insomma, erano così carini!!! 🙂
Di solito scrivo di getto i miei interventi, come di getto dico quel che penso e spesso, come chi fa le cose così, sbaglio.
Per molta parte della mia vita ho creduto che vivere senza pensare troppo alle conseguenze delle mie azioni (essere quello che nella morale comunque significa essere "spontanei") fosse l'unica via possibile.
Poi ho capito che quello che faccio o che dico influisce in modo irrimediabile su tutta una serie di eventi, alcuni dei quali posso controllare, altri no.
Per questo mi chiedo perchè chi ha, volontariamente o involontariamente,fatto sì che questo post esista, non intervenga per dire ciò che più volte ha sostenuto, non solo in forma privata ma anche sotto forma di pubblico commento ad alcune recensioni.
A me l'ignoranza fa sempre più paura di qualsiasi altra cosa…e questo atteggiamento mi sembra ci rientri appieno.
Che la cupola non esista mi sembra ovvio.
Non credo esista posto sul web a me conosciuto dove TUTTO sia così pubblico.
E infatti, rischiando di essere impopolare, rispondo a sabriross che se ancora chiede se si possa partecipare al dibattito e se ci sia qualcosa di segreto forse ha perso un pezzetto :).
Con questo commento non aggiungo nulla a quelli più autorevoli e maggiormente ponderati di Falcon o di Kava, per esempio, se non un incoraggiamento a coloro che davvero pensano che la "cupola" esista: fatevi sentire e spiegate le vostre ragioni.
Verranno confutate e finalmente farete parte anche voi di questo meraviglioso gruppo.
Ma forse è più semplice stare nell'ombra e continuare a essere bambini.
Il confronto e la crescita sono faticosi.
@reginalulu: forse non hai letto bene la mia richiesta: infatti ho chiesto cosa sia successo perche' leggendo solo il post di Gi non riesco a capire…e dire che ho studiato tanto !!!
@Gi: idem come sopra.
Tutto qui
Ultima rece di GROG e ultimo post di GROG.
Il resto credo che sia ben chiaro.
@sabriross: provo un riassunto molto riassuntivo.
Tu pensi che su gm ci sia la "cupola"?
ieri sono uscito a pranzo con degli utenti di GM che ho conosciuto grazie a GM.
Che siano loro la Cupola?
O forse erano quelli del 21?
Caro gi non ti dovresti lamentare se all'interno di gm c'è chi pensa che esista una cupola, perche saresti in buona compagnia.
Pensa a quante cupole esistono al mondo, fra le più conosciute ci sono: il cupolone di Roma, la cupola della cattedrale di Santa maria del fiore, la cupola del Campidoglio di Washinton, la cupola della roccia a Gerusalemme. 🙂 🙂 🙂 Naturalmente hai capito il senso del mio commento.
Addio cupoloni….
E in enorme ritardo…come il solito….:) Visto l'aria che tira 🙂 🙂 rischio di passare per una lecca..piedi (ma non m'interessa molto, sono sincera!) Fra le cose che mi sono piaciute di più, quando ho cominciato a gironzolare per il sito, è stato quello di notare la passione, chiarezza e grande affiatamento tra le persone (certo, magari non fra tutti..normale). Mi sembra abbastanza naturale che tra chi già si conosce, (o che GM abbia fatto da tramite per una conoscenza :)) ci sia molta sintonia. Non per questo motivo a me ha dato l'idea che regnino …mannelli o…canali preferenziali verso alcuni o altri utenti.Anzi,in uno dei miei primi commenti, ho voluto comunicare subito l'impressione di serietà e lo spirito giusto di condivisione del sito. Proprio per questo mi ha ispirato subito fiducia. Molto…la correttezza, linee guida…tutto mi ha trasmesso un grande entusiasmo e un "bel" messaggio sottointeso (ma nemmeno troppo 🙂 🙂 )… chi cerca in qualche modo di partecipare per creare…zizzania o recensioni…dubbie, insomma per…"guastare" tutto questo.. gentilmente di rivolgersi altrove. 🙂 Per quanto mi riguarda io sono stata felice di riuscire a "buttarmi" e partecipare con recensioni e commenti. Anche se qui non sono una fedelissima "stagionata"(o rimanendo in tema…"affiliata" eh eh) mi sono sentita accolta allo stesso modo di chi magari il sito lo frequenta da molto (e pare poco? significherà qualcosa, o no? :)) Sono nuova qui, ma più…"usata" su di un sito che frequento da tempo…più o meno questo discorso è saltato fuori anche lì…si sospettava che gli "amici" fedeli del web master avessero in qualche modo delle…agevolazioni. Recensioni dello stesso locale a nuovi utenti venivano prontamente cancellate…altre di abituali del sito …no. Il motivo …molto semplice è che quando si pubblicava una recensione (senza…voler scimmiottare professionisti eh?) ci vuole un minimo di rispetto, anche assegnando un giudizio pessimo…motivarlo, sempre tenendo ben presente che quando siamo…ospiti di chi ci accoglie nei locali, bene o "male" sta svolgendo il proprio lavoro. E' innammissibile pubblicare offese o cattiverie (certo! anche quando purtroppo…rode tanto aver buttato al vento dei soldi!!!) basta un semplice commento in modo garbato per far capire che non si ha intenzione di ripetere l'esperienza. Questi individui nemmeno a spiegarglielo il perchè della differenza tra una recensione e l'altra, o il rapportarsi sul forum, insinuando…anche cospirazioni 🙁 🙁 Non hanno capito molto…per fortuna andando…altrove 🙂 Periodicamente queste cose ..possono accadere ovunque, ma non deve…smorzare il grande "lavoro" che è stato fatto (e da fare!) anzi…qui mi sembra che si sia sempre aperti e disponibili al confronto e al dialogo….ottimo! ben venga..e sono fiducosa che sia stato solamente…un chiarimento per spazzare via ogni dubbio. Bravi! Lascia un po' di amarezza però…essere…sospettati di…far parte di un "clan"…Ma non capisco…che fastidio può mai dare il fatto che tra alcuni utenti ci sia simpatia, amicizia, empatia??? Quando leggo che vi trovate, cenate insieme…io sono contenta per voi! E adesso se sembrerà un'altra…leccata, pazienza…:) quando…mi arrivano la passione di Candy…le parole sentite e profonde di Falcon 🙂 :)..Golosona…(e tanti altri…non vorrei far differenze 🙂 )l'impegno dello staff, di Gi…che in alcuni commenti manifesta il suo orgoglio quando le persone tra loro in qualche modo si avvicinano per merito anche del sito a me ..emoziona un po'. Ma in tutto questo…cosa c'è di sbagliato? Continuate così, per me, siete…speciali! Perdonate…con un grande sonno arretrato 🙁 🙁 🙁 sono riuscita anche stavolta ad uscire dagli argini 🙂 🙂 🙂 e probabilmente facendo come il solito una gran confusione 🙂 🙂 🙂 con.."la logorroica tempesta perfetta…:) 🙂 chi me l'aveva detto? ih ih:) Frittella? Barbe? non ricordo più…) Se ci capite qualcosa voi in quello che ho scritto, mi fa piacere…io no (mi si chiudono gli occhi 🙂 direte "e perchè non l'hai scritto domani mattina? giusto…ma non so se avrò disponibile il pc 🙁 ) cia ciao…e baciamo le mani a vossia!:) 🙂 🙂
@silli: Brava picciotta!!! 😉 🙂 🙂 🙂
Cara Silli, non si poteva meglio di come tu hai fatto, rappresentare lo spirito che ci unisce e che ci fa felici di essere iscritti a GM.
Barbe dice a questo proposito una cosa molto seria: chi ci fa perdere tempo con queste assurde polemiche sta limitando la nostra libertà, la libertà di frequentare sereni ed in armonia, con tanti cari amici, un angolo di felicità condivisa.
@bicio: mi sopravvaluti, perche' non ho capito 🙂
@silli: grazie mille, mi fa piacere che ci racconti dell'esperienza dell'altro sito, che mi conforta, e mi fa molto piacere che tu sia cosi' in sintonia coi valori fondanti di questo pezzo di vita che passiamo alla tastiera.
@ Silli : una favola il tuo intervento, grazie davvero.
Fa piacere rendersi conto di utenti recenti che partecipano con sincero trasporto 🙂
@ zio : il tuo stile di scrivere va benissimo .
Non esistono "stili migliori" o "stili bravi".
Apprezzo molto questo tuo intervento, zio: sincero , diretto, schietto .
🙂
Posso aggiungere un piccolo appello rivolto a chi invece ritiene che la "cupola" esiste ? :
" Non abbiate timore di esporre la Vostra opinione pubblicamente ". Non siamo qui per fare processi, siamo qui per dialogare apertamente e per capire cosa puo' avere portato a simili convinzioni.
I rapporti possono solo beneficiare dalla sincerita' reciproca. Ed e' rispetto reciproco dirsi le cose apertamente.
Tenero lo zio con la tigna! 🙂
Per me rimane sempre una questione di come ci si pone rispetto agli altri.
Se io faccio una critica usando un buon lessico, non mettendomi su di un piedistallo a sputar sentenze, probabilmente nessuno mi dirà nulla.
Se invece scrivo frasi brusche e sentenze inappellabili, sarò ripreso sicuramente.
Per esempio sabriross, nel tuo intervento precedente
"Scusate,io non ho capito cosa e' successo…e' possibile saperlo per poter condividere commenti oppure e' un segreto ?
di qualre cena/recensione di GROG parlate ?
Si puo' partecipare al dibattito ?
grazie",
pur non dicendo niente di strano, dalle parole che hai scritto ne esce un sottofondo di irritazione e un pò scontroso.
Se le reazioni sono poi secche, non ci si può lamentare.
E ripeto, questa è solo una mia sensazione per come scrivi, sicuramente di persona è tutto diverso, sia nel bene che nel male.
Zio, te l'ho già detto anche di persona che sei un buono 😉
Non te la prendere, è normale che ci sia gente che ha più da condividere con alcuni e non con altri, ed è altrettanto normale che uno lasci più commenti ad alcuni utenti, lo facciamo tutti, me e te compresi.
Io personalmente, sono in GM da un anno solamente e ho avuto occasione di sentirmi accettato e a mio agio con tante persone, senza distinzioni di gruppi, e senza cupole di mezzo.
Poi, se si trova qualche amico nella tribù…grasso che cola!
oooh bravo zio.
finalmente qualcuno che dice che la cupola c'e' (cominciavo a pensare di essermi inventato tutto 🙂 )
grazie davvero (davvero eh, non sono ironico, dico sul serio), cosi' si cominciano a vedere i reali problemi. Cominciamo a mettere giu' dei punti:
– la cupola non invita gli altri agli incontri
– la cupola non commenta le recensioni degli altri.
Ho capito bene?
certo che capisco, e anzi spero che tu abbia dato il via a chi si vuole lamentare (il motivo del post era questo..)
capisco anche che vuoi sdrammatizzare, e lo condivido. Non stiamo certamente parlando di un problema cosi' grave, spero di non aver dato l'idea che si trattasse di una cosa cosi' drammatica. Era un problema che volevo portare alla luce del sole, e solamente attraverso un post questo poteva essere fatto.
Ti ringrazio ancora per aver scritto.
Se ascolti gli AC/DC ti prendo io!
Oh, non c'è nulla da fare, lo zio è come mourinho, più fà l'antipatico, più mi stà simpatico!
..non è che sono troppo leccaculo, zio, eh, lo sai che dico davvero! 🙂 🙂
Dai, venite fuori! 🙂
su, chi ha qualcosa lo dica:
al momento siamo a zio che dice:
– la cupola c'e'
– la cupola non invita gli altri agli incontri
– la cupola non commenta le recensioni degli altri.
coraggio 🙂
La cupola si mette anche le dita nel naso….
Scusate, il tema è a dir poco entusiasmante, ma adesso devo uscire a cena con gli affiliati.. seguirà recensione!! 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Zio, poi ti meravigli che non ti chiamiamo… La cupola non beve vino, ma solo nettare e ambrosia, al massimo ,ogni tanto, champagne….. 🙂 🙂
Mi scuso per i primi due commenti, la discussione mi ha un po’ infiammato …
Parto dall’inizio.
GM l’ho trovato sulla mia strada per caso, non cercavo nemmeno un locale dove andare a mangiare.
Mi è piaciuto da subito, ed ho iniziato a leggere le recensioni dei locali che frequentavo.
Mi sono iscritto ed ho iniziato a scrivere …
Sono subito stato “battezzato” da GROG 🙂
La mia prima recensione non era un granchè 🙂 , e difatti, con l’avvento delle linee guida ne ho proposto l’eliminazione.
Ad essere sincero, come prima impressione, quando ho messo piede in GM, trovare un gruppo di “utenti” così legati tra di loro mi ha lasciato un po’ perplesso.
Si parla di meno di due anni fa, e nel frattempo il sito è cresciuto molto.
Questa prima impressione mi ha fatto pensare molto, anche perché la quasi totalità di “loro” era distante da me (nel senso prettamente geografico).
Con i primi incontri le cose si sono chiarite 🙂
Già mi ero fatto un’idea su alcuni, idea legata esclusivamente al conoscerli per i loro scritti. (qui sarebbe da aprire una parentesi sullo scrivere … 😉 🙂 ).
Non sono rimasto deluso.
Conoscere la gente di persona è tutt’altra cosa … soprattutto se la conosci prima in un mondo virtuale.
Piacendomi la cosa, ho continuato a partecipare agli incontri (quando c’era la possibilità), e ne ho proposti.
In questo modo ho legato con persone che non avrei mai conosciuto se non ci fosse stato GM.
In questi due anni ho partecipato a discussioni, ho fatto delle proposte, ho discusso quelle che facevano gli altri.
Tutto questo, come il continuare a raccontare le mie visite ai locali e il commentare le recensioni, l’ho fatto perché ne avevo voglia.
Ho partecipato senza secondi scopi, senza mire, senza voler competere con nessuno.
Se continuo a scrivere su queste pagine lo faccio solo per piacere personale, quindi capirete perché quando è tornata fuori la questione della cupola mi sono un po’ scaldato.
Se chi partecipa a questo forum, che dovrebbe essere un hobby, un diletto oppure un semplice piacere, non è capace di farlo serenamente, mi chiedo come viva la propria vita …
Oggi come oggi sono un recensore_top, mi dispiace scriverlo in questo contesto (non lo voglio far pesare), ma lo ritengo doveroso in quanto vero.
Non è una carica a cui miravo, non ho mai chiesto come si fa a diventarlo …
Proprio per questo motivo torno ad intervenire, perché mi sento chiamato in causa in maniera del tutto inopportuna.
Mi sento profondamente offeso nel vedermi “segnato” come aggregato ad una (peraltro inesistente) “cupola”, soprattutto considerando che tentativi di “aggregazione “ da parte mia sono stati ignorati da “certi” utenti che con il senno del poi vedo insistere …
Fesso io, che ci do’ peso 🙁
Vorrei fermarmi qui, anche perché potrei continuare con un fiume di parole che non farebbero altro che far gongolare chi c’è dietro tutto questo. Tuttavia, i nuovi commenti, mi hanno dato ulteriori spunti.
Commentare una recensione non è obbligatorio.
Il commento dovrebbe essere attinente.
Per testimoniare la propria “partecipazione” si può adoperare la posta interna, che è stata creata apposta per comunicare tra utenti.
Premesso questo vorrei aggiungere che, personalmente, non ci tengo più a fare dei commenti scontati o di circostanza.
Non vogliatene a male se non dimostrerò più pubblicamente (almeno finché non si sarà chiarita la cosa) il mio entusiasmo o la simpatia nei confronti di qualcuno.
Il supporre l’esistenza della cupola ha limitato la mia partecipazione al sito anche in questo senso.
Grazie!
Ultima cosa … un utente di GM si fa “conoscere” scrivendo delle “recensioni”.
Qui nessuno è un professionista, quindi non ci sono recensioni, ma racconti di visite, per come la vedo io.
Questi racconti sono personali e soggettivi.
Ognuno vive a modo suo l’esperienza della tavola (sapori, profumi, colori), come allo stesso modo “sente” l’ambiente ed il servizio, ed ognuno ha un suo “stile” di raccontare …
Un racconto vale per un racconto, con una decina di racconti ci si fa’ già un’idea di chi scrive, con un centinaio … se li leggi tutti, o ti fai un amico, o un nemico 😉 🙂
Mi scuso con il buon gi per i toni polemici del mio intervento, e spero che capisca … almeno ci ho messo la firma … non come chi ha provocato tutto questo.
@zio: puoi chiedere a tutta la cupola e in particolare al cupolone Gi…io l'ho sempre detto che in te si nasconde un tesoro. Grazie da parte mia.
caro barbe, capisco eccome, e davvero trovo il tuo intervento veramente ottimo, grazie per averlo reso pubblico.
Riscriverei per filo e per segno tutto l'intervento, per sottolinearne i passaggi importanti, ma ogni paragrafo lo e', ed e' assolutamente intenso.
Una cosa su tutte, mi ha colpito molto il "loro" che e' diventato "noi". E' esattamente quello che io provo da tempo a esprimere, quando dico che prima di gm non conoscevo nessuno di voi.. Per me questo e' straordinario. Ed e' la possibilita' che chi si sente, o si vuole rendere, escluso, si preclude da solo.
Spero solo che il tuo sentirti limitato nella partecipazione sia una cosa del momento, perche' e' esattamente l'opposto a quello che desidererei che accadesse.
@zio – Mi complimento per il tuo senso critico e la moderazione: "I FUORIUSCITI VINCERANNO. REIETTI:1
CUPOLA:0 TIEH'!" e "fosse per me CARCERE DURO per tutti voi" sono due gran belle esternazioni che fanno decisamente venire voglia di frequentarti. Come dice Reginalulu in te si nasconde un tesoro, e si nasconde dannatamente bene 😉
Zio ha questo linguaggio…lo fa per tenere lontane le persone che lo porterebbero sulla "retta" via. Secondo me se si sentisse incluso invece che escluso ne resterebbe spaesato e confuso :).
@Barbe: leggo e rileggo la delicata poesia del tuo intervento. Credo che non si potesse espimere quello che dici in un modo migliore.
Lo capisco profondamente, perchè anche a me fa male sapere che c'è qualcuno che "trama" nell'ombra.
Leggere d'altre vite (perchè è questo che ci vedo nelle recensioni) ci dà l'occasione di vivere non solo il tempo che viene concesso a noi, ma anche quello di altri che forse non vivremo mai.
Io questa occasione non la voglio perdere.
@zio: non e' vero che non caviamo un ragno dal buco: sta succedendo molto, e parlando dei problemi ci si conosce meglio.
Intanto e' emerso un nuovo elemento: gli scissionisti. Quindi abbiamo un'altra "entita", oltre alla cupola.
Io scherzare, ma noooo, come puoi pensarlo, sono sempre serissimo!! 😉 🙂 🙂
Caro zio, credi che non sia da tutta la vita che intorno a me ci sono che si chiedono se davvero penso quello che dico, visto che non è cosi scontato ?
Tu sei cosi, io sono cosi…nella vita c'è il tempo, il modo, l'occasione di cambiare.
Questa discussione da cui non ricavi (tu) un ragno dal buco è l'occasione di crescere e aprire la mente e il cuore a un nuovo modo di essere.
L'acqua se stagna imputridisce. Io questa fine non la voglio fare.
Ecco a voi oggi, sul primo canale di GMTV, Tribuna Politica, conduce in studio gi, intervengono zio, piggo, reginalulu sull'argomento del giorno: carbonari o sanculotti?
hehehehe grande Grog !! 🙂 🙂 🙂
🙂 bentornato 🙂
Mi sembra l'ora di dire "la vita è un sogno o i sogni aiutano a vivere meglio?". Da GMTV Reginalulu vi saluta.
Bentornato, questo è il GROG che conosco 😉
@zio: non ho capito la domanda, scusa …
Qui da Monte Cavolo, dove si ti tiene il dibattito, il vostro telecronista preferito Vinoblanco vi invita a seguire il dibattito che sta entrando nel cruditè…..
@ gi ti traduco in italiano: potrei, per favore, sapere cosa hai risposto ai "reietti" che ti hanno interpellato tramite posta interna?
Colpo di scena, zio per confondere le acque minerali parla in sanscrito, piggo, da buon conoscitore di questa lingua salmistrata interviene e traduce la domanda rivolta al moderatore….
quello che ripeto da sempre, che ho scritto centomila volte in giro per il sito e che ho scritto anche nel post: che il sito non esclude nessuno, che e' normale che ci siano amici che per i piu' diversi motivi si incontrano piu' di altri, che non si deve pensare, se la recensione viene cassata perche' non rispetta la linee guida, che sia per astio personale nei confronti del recensore, eccetera ..
Evidentemente sono state spiegazioni poco utili, o poco convincenti ..
@ Piggo (interprete dell'ininterpretabile) : potresti dare qualcosa per il diabete a zio?
Poi, scusa, c'è qualcosa contro il "dente avvelenato"?
Per me s'intende 😉
amici, siccome gli occhi non mi stanno piu' aperti, da parte mia vi saluto e vi auguro una buona notte.
Faccio un piccolo riepilogo della situazione.
al momento siamo a zio che dice:
– la cupola c'e'
– la cupola non invita gli altri agli incontri
– la cupola non commenta le recensioni degli altri.
– c'e' anche (per esclusione, suppongo, o sono pochi eletti anche li'?) l'area "scissionisti"
vediamo se domani si amplia il quadro, buonanotte (anche al telecronista 🙂 )
Per il diabete suggerirei una bella dieta 😉 🙂
Il tuo "dente avvelenato" necessita senza dubbio di un consulto più approfondito…
Qui da Monte Cavolo, il vostro benamato Vinoblanco vi saluta e augura a tutti buona digestione…..
Vi buonanotto, a presto! 🙂
Caro zio, ne gioisco intimamente! Sogni d'oro! 🙂 🙂
per me kava ha espresso bene quello che verrebbe da dire anche a me
"Ma se nessuno dirà niente, allora che taccia per sempre e la smetta di rompere.
Perchè nessuno obbliga nessun'altro a seguire il forum.
E' aperto a tutti, ognuno qui è benvenuto, ma ricordiamoci sempre che siamo ospiti.
Se alcune cose non stanno bene, se ne può tranquillamente parlare. Benvenga il dialogo.
Se invece si vuole solo creare zizzania, lì c'è la porta: arrivederci e grazie."
Perchè se uno fa delle insinuazioni, provocazioni eccetera, e pretende la "trasparenza-uguaglianza-fratellanza" fa una figura abbastanza barbina e incoerente se poi si comporta così, che non mette la faccia o il nome in piazza, ma fa le robe di nascosto, un filo maligne e tristi a mio avviso.
Ma poi ma che è,nemmeno nella vita tutti amano tutti, invitano tutti, legano con tutti, deve far forse eccezione un forum?
A parte gli eventi pubblici che sono segnalati a tutta la comunità(dove quindi tutti si era invitati, mica balle), si potrà comunque essere liberi di organizzarne di mini con chi si conosce e con cui ci si trova meglio, o no?
O forse ogni volta si dovrebbe mandare un messaggio ad ogni utente di gm?
ma stiamo scherzando?
ma è una cosa assurda e senza senso. Anche io qualche volta evinco che ci sono stati pranzi e cene tra alcuni, ma mica ci rimango male. Penso "beati loro" ma non mi sento esclusa bistrattata o simili. Non paghiamo una quota da iscritti e qualcosa ci è dovuto, è una nostra scelta e piacere scrivere qui sopra, per me non mi è dovuto proprio un bel niente. E comunque anche solo nel consultare GM per me di vantaggi se ne traggono, se penso a quanti postaz che non mi sarebbero piaciuti mi sono schivata e quanti invece di belli ne ho provati grazie alle recensioni.
Poi tutto il resto( incontri per cene o bevute) un po' viene con il tempo e un po' bisogna anche conquistarselo, ma anche questo non mi sembra un discorso stronzo, ma una cosa normale, della vita normale. Non è che uno arriva e in una botta è già amicone simpaticone a tutti, voluto nella cumpa di tutti. tutto questo post mi sembra veramente un po' surreale, perchè non vedo il bisogno di dover stare a rispondere a delle insinuazioni del genere, ma Gi è una persona dotata di particolare educazione rispetto e apertura al prossimo e che ha veramente i controcoglioni, perchè immagino che un sito del genere possa comportare problemi e preoccupazioni ben più importanti di questo, eppure gli importa di discuterne.
per cui se uno era in buona fede e ci sta male nel percepire sta cupola, ne venga a discutere, se no come dice mia nonna "buonanotte al secchio" o come diceva mio papà "stiduma".
Grazie mille tigellina, per la tua lucidissima analisi della situazione, la penso esattamente come te, spiace molto che davanti all'opportunità offerta dal sommo webmaster 😉 di esprimere le proprie perplessità ci si rifugi in un codardo anonimato (ma paura di cosa?) per cui convengo sia giustissimo parlare adesso o tacere per sempre.
Se invece lo scopo era creare malumori ricordo che la porta usata per entrare è la stessa tramite cui si può tranquillamente uscire…
Ecco di nuovo qui il vostro amato Vinoblanco, dall'emittente GMTV, che dal Monte Cavolo, nonostante una notte di bagordi, riprende le trasmissioni sul dibattito politico che tanto ha infiammato la scorsa serata….
Grande tige !!!
@tige: mi trovo assolutamente d'accordo con il tuo come sempre ottimo intervento, e ti ringrazio per averlo reso pubblico.
uh.. grazie per aver declassato la discussione a "una mezza stupidata come questa"
io trovo invece che sia una ottima occasione per chiarire tante cose, e le cose che vengono scritte non sono "enormi", sono semplicemente non banali e non stupide.
Cosa che, mi rendo conto, puo' sbalordire.
Ma a te piace gm?
Pensi che se io, da quando ho aperto il sito, avessi tenuto un atteggiamento "stupido", o "enorme", si sarebbero avvicinate cosi' tante persone?
Pensi che se avessi aperto la fiera della banalita', incentivando le uscite spiritose e il "sopra le righe" a oltranza, ci avresti trovato al tuo arrivo tanta brava gente pronta ad accogliere te e tanti altri?
@zio:riuscire a banalizzare sempre tutto a quel modo lì è una cosa che ti hanno insegnato o hai imparato da solo?
Come diceva il papà di Tige "stiduma".
Per il rispetto che ho del sito e dei suoi utenti non sarò "terrena" come tu vorresti, sappi però che le risposte vis a vis ai tuoi interventi sarebbero ben meno gentili.
Ho apprezzato sinceramente il tentativo, seppur col tuo modo, di far "uscire il lupo dalla tana" però adesso basta. Impoverire così una discussione che invece dovrebbe arricchire tutto mi sembra criminale.
IMHO, finchè non interviene qualcuno che si sente "bistrattato" o "segregato" o "non accettato" o "rifiutato" (e chi pù ne ha più ne metta come diceva Cicciolina…) stiamo parlando di aria fritta…
Non sono intervenuta fino ad ora perchè ho già fatto la stessa medesima esperienza frequentando altri siti e in passato non ho visto molte soluzioni a questi problemi.
Cercherò di essere breve e concisa:
-in qualunque sito che si frequenti con una certa regolarità ci sono persone diverse anche pur avendo interessi comuni, quindi è IMPOSSIBILE andare d'accordo con tutti e essere apprezzati da tutti. Tra l'altro è la stessa cosa nella vita reale e quindi dobbiamo farcene una ragione.
-essendo diversi si creano "gruppetti" di amici che si frequentano anche fuori dal sito. Non vedo perchè esserne gelosi od invidiosi. Questo però non sempre avviene e quindi è evidente che ci sono persone alle quali non fa piacere.
-cupola: ma che vuol dire??? Non vedo cupole, ma sicuramente vedo gruppetti di amici formati grazie a GM, questo non è certo un male.
Posso proporre però che siano organizzati più incontri "ufficiali" GM, così le persone "nuove" possono da subito partecipare ed essere integrate con più facilità.
Questa è solo una mia proposta e non so nemmeno se è risolutiva. Nelle mie esperienze passate, anche aumentando gli incontri, ci sono state comunque discussioni e liti…
Mi stupisce solo una cosa: non ho davvero mai visto che nessuna delle persone che si è lamentata non uscisse allo scoperto per discutere e "litigare" sul sito. Ho affrontato liti e discussioni allucinanti in passato, ma questo pseudo-silenzio mi è nuovo. Se non ci si confronta, anche discutendo, si fa fatica a risolvere il problema. Se non si presentano quelli che si sono lamentati, vuol dire che non vogliono risolvere un bel niente e che lo fanno solo per rompere…quindi, a mio parere, se non si confrontano e non vogliono risolvere ne deduco che il sito non sia di loro gusto e mi chiedo perchè lo frequentino…
Queste sono solo mie elucubrazioni, pensieri in libertà,mie opinioni e basta.
buona giornata a tutti!
@ Frittella: mi spiace di averti dato l'impressione di essere irritata/scontrosa, non era intenzione ,avevo solo fretta di scrivere (non ho purtroppo molto tempo a disposizione ) e non avendo capito il perche' della discussione SU UNA CENA TRA AMICI (volutamente maiuscolo) chiedevo lumi !! Non sono stata brava ad usare le parole giuste e chiedo venia .
Che si sappia,anche, che non sono certo stata una di quelle che hanno "brontolato" con GI per non essere stata inclusa all'invito e mi associo a tutti quelli che stanno chiedendo a gran voce agli utenti che si sono lamentati , di palesarsi, non ci sarebbe nulla di male e ne' verrebbero lapidati no ? almeno la discussione si farebbe bi-laterale.
Un saluto a tutti
Ok sabri, perfetto. 🙂
Però mi piacerebbe sapere anche la tua, visto che mi sembri un tipo preciso….
"Tu pensi che su gm ci sia la "cupola"?"
Mi introduco un attimo per fare riferimento pubblico a Reginalulu :
-tranquilla che non sei sola, anche io come ben sai sono una sognatrice, tanto che addirittura mio marito mi definisce " Alice nel paese delle Meraviglie ".
Sicuramente come sono io e come scrivo io non piace a tutti , e posso stare anche altamente sulle scatole alle persone, pero' … che male c'e' ? Avere un carattere mite, non vuol dire essere ingenui, essere cortesi non significa farsi mettere i piedi in testa dagli altri.
Di gente "scavolata" in giro ce n'e' abbastanza, e se togliamo da questo mondo i sogni, allora non ci resta che farci dosi massicce di calmanti .
Se ad uno non piace leggere commenti gentili, mi puo' anche dire che il mio stile gli fa venire il latte ai ginocchi. Io mica me la prendo, figuriamoci !
Inviterei a non leggere i miei commenti, e amici come prima , anzi, forse di piu' 🙂
Ho trascorso la mia pausa pranzo a leggere il post con i relativi commenti e solo ora mi rendo conto che ho poco tempo per dire la mia!!!!
L'amarezza è tanta nel sapere che un sito che nasce con le più lodevoli e senza dubbio non di parte motivazioni, sia oggetto di critica.
Mi dispiace saper che il lavoro della oramai soprannominata "CUPOLA" venga messa in discussione per motivazioni infantili .
Mi dispiace vedere che una semplice recensione abbia scatenato il malcontento di qualcuno che inoltre non pubblicizza la sua opinione. Vero che le discussioni servono per conoscersi e che sono costruttive, ma ci deve essere una valida motivazione e non un'invidia di fondo ad alimentarle
Ritengo il lavoro della "CUPOLA" degno di lode, continuate così.
Mi dispiace……..
Solo carie ai denti, dolce candy…solo carie 🙂 🙂 🙂
Chiariamo bene una cosa, che qui si sta perdendo di vista: la casta, o cupola, o "famigghia", o come cavolo preferite chiamarla, NON esiste.
Questo non si discute.
Se questo post è nato è per dare spazio a tutti e chiarire delle incomprensioni.
Questo non è un processo in cui si deve stabilire se c'è o non c'è la cupola, perchè la cupola non c'è. Sia ben chiara questa cosa.
Ma siccome tutti noi possiamo sbagliare, siamo qui a dire di parlarne.
Se qualcuno può avere avuto questa impressione, vuol dire che forse qualcun'altro ha sbagliato. Questo è fuori ombra di dubbio.
E se qualcuno ha sbagliato, è giusto capire dove e come, per evitare il ripetersi dell'errore.
E' molto più semplice di quello che si vuol fare credere, considerando anche il fatto che in una comunità di migliaia di iscritti, quelli che hanno sollevato delle perplessità si contano sulle dita di due mani (in più amputate di qualche dita).
Quindi probabilmente il problema è come la cupola, non esiste.
Ma siccome chi partecipa con bontà e cuore al forum, recensore, moderatore e semplice lettore che sia, ha a cuore tutta la baracca e cerca sempre di migliorarne i contenuti, siamo qui a chiarire alcuni dubbi ed incomprensioni.
Sono una bambina ignorantella forse…ma non capisco come si possano togliere i dubbi alle persone che li hanno se loro non si fanno vivi e non esplicano a tutti cio' che pensano…:(
@ zio : tranquillo, non ho visto del male .Ho preso spunto da una tua frase per trasmettere il concetto che , in un modo o nell' altro, stiamo dicendo tutti
" Qui il dialogo e' aperto, anzi… con la schiettezza , dicendoci quello che pensiamo, c'e' solo da guadagnarci ! ".
Ovviamente, con la speranza che, finalmente, chi ha avuto da lamentarsi di qualcosa , lo dica 🙂
@ Frittella : piccio' nuuun c'aveva pensato ,oooora sono Io che voglio lu pizzu dalli dentisti 😉
@Candy: Grazie dal profondo del cuore. I nostri non sono sogni è una realtà in cui, invece di fermarci all'apparenza delle cose, guardiamo più nel profondo.
Tu, come me, vuoi vedere a tutti i costi la parte bella delle persone rifiutandoti di credere che in alcune questa parte non ci sia.
Per me questa è una grande dote.
Per qualcuno è ingenuità.
per qualcuno una perdita di tempo.
Qualcun altro invece di cercare la parte migliore cerca la peggiore…..
Io amo la diversità perchè nella diversità c'è il segreto della vita.
Un figlio non nasce da due uomini o due donne: servono due corpi diversi e complementari per generarlo.
Così intendevo e ho sempre inteso questa discussione.
Non solo, così io vivo la mia vita.
Per me, per la mia parte interiore e per le persone che hanno voluto guardarsi dentro ha dato frutti.
Aggiungo un po' di miele e ti abbraccio cara.
Ai diabetici penserà il dottore 😉
😉 😉 😉
Ormai è una ripetizione continua di pensieri più o meno uguali, e di incitamenti sul farsi avanti. Vorrei dire la mia, giusta o sbagliata che sia, sperando di non essere frainteso.
Quando in una compagnia cerca di entrare uno nuovo, quando nel tavolo di un bar ci sono quattro affiatati giocatori di briscola e con un nugolo di spettatori in attesa di essere chiamati al gioco, quando si andava al campetto a giocare a calcio e si stava ore ad aspettare che i grandi ci chiamassero a fare due tiri, quando a militare c’erano i vecchi e le spine,
quando a scuola dovevamo a turno, scrivere sulla lavagna i buoni e i cattivi, i buoni erano sempre i nostri amici e i cattivi sempre gli altri.
Quando si andava in giro, sempre con gli stessi, a fare i bulli.
Quando, quando, quando……
Piccoli esempi caratterizzati da realtà sempre esistite e che mai moriranno.
L’integrazione è una cosa non facile; ci si integra volendolo con approcci educati cercando di entrare dove si desidera in punta di piedi e con educazione, se questo non avviene si rischia l’estromissione.
Ma una volta entrati si deve stare alle regole.
I gruppetti sono sempre esistiti, come sono sempre esistite le compagnie. Quella del bar , quella del circolo, nel posto di lavoro ecc..ecc.. ma quando è ora di aggregazione quando è ora della cena aziendale, quando è ora della partita, si sta con tutti; alla fine amici come prima e ognuno torna alla SUA compagnia o nel SUO gruppo.
Ci sarà sempre quello che parla più volentieri con quello, ci sarà sempre quello che telefonerà sempre agli stessi e ci saranno sempre quelli che usciranno a cena o pranzo sempre con gli stessi. E’ quello che succede anche in GM, è normalissimo, ma più evidenziato essendo pubblico e visibile.
Quando si dice che la cupola si ritrova senza allargare gli inviti, quando si dice che i “soliti” si commentano solo fra di loro e raramente lo fanno con gli altri, è vero, e si nota questa incongruenza, ma allora anche gli “altri”si commentano solo fra loro e non commentano i “soliti”
Ed è anche vero che molto spesso, e lo si legge dalle recensioni, molti degli “altri” probabilmente si ritrovano anche senza i “soliti”; ma è normale, è così, e sarà sempre così.
Approfittiamo degli incontri, degli aperitivi e delle cene. A questi incontri, chi ci è stato concorderà con me, si vivono bellissimi momenti di aggregazione.
Sono 27 mesi che sono iscritto a questo sito, quando sono entrato ho conosciuto i “soliti”, è stata una bella esperienza.
Da allora continuo ad essere invitato, e commentato, pur non essendo un top o un boss; poi sono libero di scegliere con chi stare.
Certo, dispiace vedere andare a vuoto le proprie iniziative, e che molti dei “soliti” preferiscono altre mete, pazienza, verranno e saranno i benvenuti gli “altri”
Questo è un forum, dove ho conosciute delle ottime persone, e spero di conoscerne altrettante: sono i “soliti” ma anche gli “altri” nessuno escluso.
Ma non è la mia famiglia, non è il mio hobby, non è il mio posto di lavoro, non è niente della mia vita privata, è solo uno svago, perché farci il sangue cattivo? Cerchiamo di viverlo serenamente.
E' solo serenamente, che si affrontano le difficoltà.
saluti.
Un bell'intervento. Bravo Bicio.
Grazie da parte mia bicio.
Un intervento moderato ma sincero, coerente con la persona gioviale che ho conosciuto (poco per la verità).
Quello che siamo (i "soliti" o gli "altri") lo decidiamo noi…a me piace poter credere che si possa essere entrambe le cose.
Il mio sogno e la mia prospettiva è che la "o" diventi una "e": i soliti e gli altri insieme :).
La mia notte sarà più serena dopo questa lettura.
Bravissimo bicio, sei stato il più chiaro di tutti.
Complimenti, ma lo sapevo già 😉
@evina (scusa il grande ritardo): grazie per l'intervento e del supporto, il lavoro continua 🙂
@bicio (scusa il ritardo anche tu): grazie dell'intervento, che trovo giustamente moderato e tuttavia deciso e preciso. So con quanta passione hai affrontato l'intervento, e ti ringrazio per averlo reso pubblico.
Credo che siamo ormai arrivati a tirare la conclusione, rasserenarci gli animi e proseguire con le normali attivita' del sito (che non sono mai venute meno, anzi..)
Nessuno, mi pare, ha dato pubblico sostegno all'ipotesi "cupola" , che e' stata portata avanti (pubblicamente, intendo) solo da zio.
A questo punto mi sembra doverosa una parentesi:
@zio: anche se probabilmente penserai il contrario, io non ce l'ho affatto con te, spero che sia chiaro.
Come prima cosa, sono contento che tu abbia scritto pubblicamente della cupola, e quindi dato la possibilita' a chi se ne lamenta in privato di associarsi esplicitamente al concetto.
Poi, sono stato -e sono- in profondissimo disaccordo con molte parti dei tuoi passaggi, e l'ho (anche io, pubblicamente) scritto nei commenti.
Ma il disaccordo rimane sulle opinioni, non diventa una pregiudiziale sulle persone; discuto cio' che dici, non cio' che sei (spero di esprimere il concetto adeguatamente).
– fine parentesi (zio) 🙂
Per quanto riguarda il post, ringrazio di vero cuore tutti gli amici che sono intervenuti, apportando la loro preziosa opinione e l'importantissimo supporto dello scambio di idee e di emozionante passione, grazie davvero.
Quelli che non sono intervenuti, peccato, ma perlomeno (per i futuri reclami) mi sara' possibile rispondere con un semplice copia-incolla del link a questa pagina.
Grazie ancora a tutti, buon weekend 🙂